www.domogarov.unl.pl - FORUM

Tosca

Cudny Jurko, tylko smutny, aż chce się go przytulić.

Ada

Piękne zdjęcie Bohuna.

Postanowiłam dac szanse filmowi i przestawiałam się z serialu. Odpalilam go i obejrzałam. Dziwnie mi sie oglądało bo mi dużo brakowało z serialu. I znowu mnie zlosc naszła na Izabellę. Schrzaniła zakończenie po całości. Jeśli chciała pożałować Bohuna i nie przedstawiać Heleny w sposob jaki jest w ksiazke na koncu (tzn miała gdzieś Bohuna i grzała sie w sławie Skrzetuskiego) to powinna ukazać tą lepsza stronę Heleny. Ja na jej miejscu zrobiłabym znak krzyża w jego stronę. To byłby miły gest, że mu wybaczyła i życzy powodzenia. Ale nie. Ona będzie oczami wywracać. Trzeba to było robić jeszcze w Czortowym Jarze by człowiek sie zastanawiał czy jednak zdania nie zmieni. Ale skoro uparła się na Skrzetuskiego to nie powinna przy nim robić maślanych oczu do innego. Przecież przy Bohunie robiła to do Jana w Rozlogach. W kskążce przynajmniej tak nie skakała od jednego do drugiego. Ale jakby filmowa Helena była w książce to na miejscu Skrzetuskiego zastanawiałabym sie czy wszystkie dzieci jego. Kto wie czy ta Helena nie zrobiłaby tego samego co w opowiadaniu Tosci z sokolim jajem?

Caryca24

W którejś recenzji - tradycyjnie nie jestem w stanie określić, czy już Wam ją wysyłałam (nota bene, może dziś się zbiorę i coś poślę, bo chyba serc pokrzepienia trzeba nam, i to coraz bardziej) - było bardzo trafione zdanie: że narrację o trójkącie miłosnym w filmie rozkłada właśnie IS. Bo obaj panowie są bardzo konsekwentni w ukazywaniu uczuć i przez to przekonujący, a Helena sprawia wrażenie całkowicie zagubionej w uczuciach do nich. Tak do pewnego stopnia w sumie mogło być: Helena jest bardzo młoda i raczej nikt z nią o takich sprawach nie rozmawiał. Ale w ostatniej scenie zawsze mnie denerwowała. Stoi jak ciele, nie odezwie się, nic nie zrobi, tylko przenosi spojrzenie z jednego na drugiego. Zawsze miałam ochotę powiedzieć jej: "nie, kochana, nie możesz mieć obu". Może też częściowo z tego biorą się te fanfici o "realnym" trójkącie.
Czytałam gdzieś, ale to już bardzo dawno było, że już w czasach Sienkiewicza dowcipkowano, że ostatecznie Helenka będzie "wspólną żoną" (jak to zabawnie określał Prus). I ponoć dlatego Sienkiewicz tak jednoznacznie domknął losy Bohuna (umarł szybko w samotności). To ponoć było w stylu wielu pań w XIX w. (nawet bardziej niż obecnie), jeśli miały dwóch adoratorów, to wychodziły za tego lepiej rokującego jako podpora materialna, a po jakimś czasie, już z pewnym doświadczeniem w materii, wpuszczały drugiego do sypialni. I układ taki trwał sobie wiele lat, rodziły się dzieci, które nosiły nazwisko męża, a i tak wszyscy wszystko wiedzieli...

carmen

Ada

Ja zawsze krzyczę w myślach, gdy ona podchodzi (bo na głos to głupio): po co tam leziesz? Stój w miejscu.

Jeszcze rozdrapuje Bohunowi rany pokazując jak sie przytula do jego rywala. Widać, że Michała też to zaskoczyło bo nie bardzo wiedział co ma zrobić jak ona takie akcje wywija. Więc tylko jedyne co mógł to zachować spokój. I udawać, że jest ok. Przecież ona tego nie konsultowała z nikim. Kazdy sie śmiał, że zrobiła dowcip Hoffmanowi. Jakie to fajne itd. Ale co on mógł zrobić? To podobno była ostatnia scena na planie. I ostatni dzien zdjęciowy. Terminy go goniły. Pieniadze się skonczyły. Nie było jak poprawiać. Musiał to zaakceptować. A pani aktorka psuła właśnie ujęcie.
Nie ujmuję Scorupco urody bo rzeczywiście była piekna, i nadal jest. Faktycznie ładniejszej aktorki nie było. I na jej wiek też mozna przymknąć oko. Nie trzeba obsadzać aktorow dokładnie w wieku bohaterów, te kilka lat różnicy nie zrobi. W dodatku kiedyś ludzie wyglądali dojrzalej. Heleny nie musiała grać 18latka chociaż mozna było wybrać młodszą aktorkę. Już nie chodzi o to, że nie wygladała zgodnie z opisem książkowej Heleny. To zawsze jest na plus, ale nie musi jeśli jest dobrze zagrane. Ale zupełnie nie miała w sobie tej niewinności. Mimo wszystko Helena z ksiazki to zahukana, wychowana na odludziu i w skromności dziewczynina. Gdzieś trafiłam na komentarz jakiegoś faceta jak stwierdził, że ogarnął go niepohamowany śmiech jak urażona Helena w wykonaniu Scorupco uciekała przed Bohunem udając cnotliwą. Bo wyglądało jakby to ona miała większe doświadczenie od niego. Helena była piękna chociaz pewnie gdzieś indziej były od niej piękniejsze panny. Tylko ta mieszanka zalęknienia, niedostępności, dumy i cnoty powodowała, że była nieodparta dla Bohuna i Skrzetuskiego. W sumie, gdyby nie jej górnolotne wymagania wobec wybranka i całkowita niewiedza o swiecie to nie byłaby zła dziewczyna. Gdyby jej to odjąć byłaby tylko skromna i ładna nastolatka. Co widzieli w niej zakochani mężczyźni. Scorupco mimo urody psuła ten efekt. Chciała pokazać, że jej Helena jest odważniejsza w kontaktach z mezczyznami? Ha. Można to również było pokazać inaczej. Ale wtedy trzeba byłoby całkowicie zmienic Helenę, ktora odważnie stawiłaby czoła Bohunowi i szczerze pogadała ze Skrzetuskim. Ale jesli trzeba sie było trzymac ksiazki to nic wiecej nie mozna było zrobić. Podobno ksiazke przeczytała. Wiec powinna ją znać. Ale chyba zupełnie jej nie zrozumiała. Wczesniej myslalam, że to raczej modelka niz aktora wkęc warsztat aktorski u niej kuleje. Ale ogladalam kilka jej zagranicznych filmów. I chociaz nie były to wybitne kreacje to były na tyle poprawne, że było to zjadliwe do obejrzenia. Czyli kiepska Helena jest raczej efektem nierozumienia postaci. Przyzwyczaiłam się do niej przez tyle lat w filmie chociaz nie było łatwo. Natomiast do tej pory inni fani żałują, ze to jednak Joanna Brodzik przegrała na ostatniej prostej o rolę. Fakt faktem nie było wtedy pięknej aktorki do tej roli. (A może była tylko ja się nie znam? Interesują mnie bardziej aktorzy. Chociaż nawet ja mam takie top5 ulubionych aktorek, ktore podziwiam z urody.) I może Brodzik sprawiałaby mniejsze wrazenie na ekranie to jednak oddawałaby tą skromność Heleny. A była prawie rówieśniczka Scorupco.

carmen

Ada

Tosca

Mnie I. Scorupco zupełnie nie pasuje do Heleny. Jest stanowczo za stara i w dodatku reprezentuje zupełnie inny typ urody niż bohaterka Sienkiewicza. Zakończenie schrzaniła na całej linii, wygląda jakby sama nie wiedziała czego chce. Evil or Very Mad

Heleny nigdy nie polubię, ani książkowej, ani filmowej. Zrozumiałabym ją, gdyby naprzeciw Bohuna stanął ktoś taki jak Nikita, Jacek, Stanisław, abo Jaremka ( to też Skrzetuski). Very Happy

Ada

Iza mi nigdy nie pasowała i tak zostało. Ale przyzwyczaiłam się do niej.

Tymczasem znalezione na Tumbrl.

Bohun:*enters a scene*

sienkiewicz: *at least one 10-line paragraph detailing bohun's hair, eyes, every article of his clothing, updates on how gorgeous and tragic he is in case we forgot from last scene*

Sienkiewicz: *right, anyway*

Caryca24

Ja zawsze się zastanawiałam, dlaczego Hoffman nie obsadził w tej roli Joanny Brodzik (jak chyba wiele osób). Bardziej pasowała do Sienkiewiczowskiego opisu (brunetka). Nie wiem, jak poradziłaby sobie aktorsko, ale z mojej perspektywy im więcej ciemnych włosów na ekranie, tym lepiej dla strony wizualnej filmu Twisted Evil

Spotkałam się gdzieś z tłumaczeniem, że Hoffman jej nie wziął na Helenę, bo była "za bardzo wyzywająca". W porównaniu z Izą, no nie wiem... Mam odczucie, że reżyser nie traktował tej roli zbyt poważnie. Helena miała być po prostu piękna i była. W jednej recenzji ktoś napisał, że obsadzenie głównej trójki w stylu: "dwóch aktorów teatralnych z doświadczeniem w klasycznym repertuarze + modelka" mówi samo za siebie, niestety...
Można to jeszcze dalej pociągnąć: czy w ogóle Sienkiewicz traktuje Helenę jako pełnowartościową postać? Czy jest tylko przedmiotem, a nie podmiotem? Kiedy pierwszy raz zetknęłam się z wątkiem Jurko+Jan to mnie właśnie uderzyło: ta łatwość, z jaką można by wyeliminować Helenę z fabuły. W wersji "kanonicznej" mamy dwóch facetów, którzy rozkręcają dramat między sobą o dziewczynę. A wystarczyło założyć, że nie potrzebują dziewczyny, żeby rozkręcać dramat między sobą, i Helena staje się niepotrzebna. Smutne, ale wiele mówiące o prozie HS.

Tosca

Dla mnie mimozowata Helena jest tylko ładnym dodatkiem, którego równie dobrze mogłoby nie być, bo nie cierpię łopatologii Sienkiewicza, który na wzorzec dla dziewcząt i kobiet, kreuje bezwolną mimozę, która przyjmuje oświadczyny faceta po zaledwie dwóch godzinach znajomości, bo wystarczy, żeby chłoptaś miał herb i forsę a reszta furda.

Ada

Podobno Brodzik odnośnie swojej kandydatury do roli Heleny powiedziała: "cóż, z dziewczyną Bonda nie można wygrać".

Ale wystarczy popatrzeć jak jest ucharakteryzowana w scenie na weselu. Wygląda uroczo. Młodo i niewinnie. Gdzie tu wyzywający wygląd?

Tak jak u Sienkiewicza ewoluowały postacie dalsze losy rywali glownych bohaterów (Bohun - uwolniony, Radziwiłł już dostał baty, a Azja straszną śmierć) tak i kobiety również.

Mamy od mdłej Heleny, poprzez jroczą i mądrą Oleńkę do zawadiackiej Baśki. I chociaz ta ostatnia jest sympatyczna to takiej na żonę bym nie chciała. Nigdy nie wiadomo co do bani odwali. I czy nie narobi kłopotów. Kto wie? Może jakby nie wyszła z pomysłem swatania Azji z Ewkę i nie chciała jechać z nimi to może inaczej by sie wszystko rozstrzygło. W dodatku narażała sie Michałowi podczas walk. Może na jej miejscu też chciałabym zobaczyć jakąś bitwę, ale z należytym zachowaniem bezpieczeństwa. I nie wtracilabym sie ciagle w rozkazy pułkownikowi. Oleńka za to potrafiła zbesztać, ale i wybaczyć, była wrażliwa na ludzkie cierpienie.

Tosca

carmen

na poprawę humoru
[link widoczny dla zalogowanych]

Ada