 |
www.domogarov.unl.pl - FORUM Forum polskiej nieoficjalnej strony poświęconej twórczości aktora Aleksandra Domogarova
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 21:29, 24 Lip 2022 Temat postu: Fantazji ciąg dalszy, czyli rozmowa z Sienkiewiczem |
|
|
Skoro jest już wątek poświęcony alternatywnej wersji Ogniem i mieczem to pomyślałam, że można założyć kolejny w podobnej konwencji. Stąd moje pytanie do Was, co powiedziałybyście H. Sienkiewiczowi, gdybyście mogły z Nim porozmawiać? Ewentualnie, co napisałybyście w liście do Niego?
Moja ewentualna dyskusja z Panem Litwosem zapewne byłaby bardzo burzliwa, bo wzięłabym tu przykład z Jacka Taczewskiego i spokojnie, ale stanowczo wytłumaczyłabym H. Sienkiewiczowi, dlaczego uważam, że Adam Nowowiejski, Jacek Taczewski, Stanisław Cyprianowicz i oczywiście Nikita Srebrny są lepsi od Jana Skrzetuskiego, Bohuna zresztą też.
Zapraszam do dyskusji, bo jeszcze trochę i nam się forum pajęczynami zasnuje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Nie 21:30, 24 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Esfir
Kompan
Dołączył: 16 Sty 2016
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:09, 25 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Miło, Tosco, że chcesz ożywić forum.
Odnośnie meritum, powiedziałabym Sienkiewiczowi tylko grzeczne "dzień dobry", podziękowałabym za Trylogię, w tym za parę wspaniałych postaci i poszłabym w swoją stronę. Nie mam o czym z nim dyskutować.
Akceptuję jego powieści takie, jakie są. Jego prawo jako autora do wyboru, sposobu kształtowania postaci i fabuły.
Natomiast bardzo chętnie porozmawiałabym z Dumasem. Podpytałabym go o to i owo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13135
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:16, 25 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Akceptuję jego powieści takie, jakie są. Jego prawo jako autora do wyboru, sposobu kształtowania postaci i fabuły.
|
Zgadzam się. Jak mi się coś nie podobało to sama zmieniałam to i owo w fanfikach. Jego wizja była inna. Również akceptuję to co napisał. Mogłabym go wysłuchać jakie miał plany odnośnie "drugiej trylogii".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:58, 25 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Widzę, że jesteście bardziej powściągliwe od współczesnych Sienkiewiczowi czytelniczek, bo one nie miały oporów przed błaganiem autora w listach, by np. "nie zabijał Skrzetuskiego."
A propos kolejnej Trylogii: w Dziełach Sienkiewicza wydanych przez Państwowy Instytut Wydawniczy w 1950 roku podobno znajduje się urywek dalszego ciągu powieści Na polu chwały ( niestety nie udało mi się ustalić bardziej dokładnego adresu bibliograficznego, chociaż naprawdę próbowałam, bo wiecie jak bardzo lubię Jacka. Staszka zresztą też).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nika
Kompan
Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 18:56, 28 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Esfir napisał: | Nie mam o czym z nim dyskutować.
Akceptuję jego powieści takie, jakie są. Jego prawo jako autora do wyboru, sposobu kształtowania postaci i fabuły. |
Ada napisał: | Jak mi się coś nie podobało to sama zmieniałam to i owo w fanfikach. |
Podpisuję się pod wypowiedziami dziewczyn.
Ewentualnie mogłabym pójść na solo z panią Rowling za to, że mi uśmierciła Nietoperza. Tzn mogłabym w alternatywnej rzeczywistości, bo (jak doskonale wiecie) jestem oazą spokoju i brzydzę się przemocą (😇😇😇).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:06, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Fanfiki swoją drogą, ale trzeba Sienkiewiczowi na plus zaliczyć to, że w końcu zrozumiał, iż:
a) wcale nie trzeba urodzić się Polakiem i szlachcicem, żeby być wzorowym polskim patriotą vide Serafin Cyprianowicz i jego syn Stanisław
b) W Na polu chwały mamy rzadki przypadek rodzica, który nie wyrządza dzieciom krzywdy. Wcześniej, albo nic nie wiedziałyśmy na temat rodziców, a często w ogóle przeszłości głównych bohaterów np. Jan, Michał Wołodyjowski ( wzmianka o ojcu Kmicica- według mnie- służy tylko uprawdopodobnieniu sprawy testamentu H. Billewicza. Kniahini Kurcewiczowa lub Nowowiejski to przykłady rodziców, którzy ewidentnie krzywdzą swoje dzieci. Tym bardziej trzeba docenić Adama Nowowiejskiego, bo on mimo zerowego wsparcia ze strony bliskich wyszedł na ludzi i wszystko osiągnął własną pracą, a fakt, że Adam najprawdopodobniej przeszedł drogę od ciury do husarza sprawiła, że ma on w sobie skromność i pokorę, których zdecydowanie brakuje Janowi czy Andrzejowi.
Ostatnio przyszło mi też do głowy, że do rzezi w Rozłogach mogłoby dojść i bez Bohuna, a kniahini mogła skończyć jak Dominikowa z Chłopów . Bohaterka Reymonta też traktowała synów jak popychadła, rozstawiała ich po kątach i nie pozwalała im iść na swoje, ale to wszystko do czasu. Skoro Szymek i Jedrzej w końcu się zbuntowali to bunt w Rozłogach też był tylko kwestią czasu.
Jednak dla mnie największą niespodzianką, za którą jestem H. Sienkiewiczowi niezmiernie wdzięczna, jest postać Jacka Taczewskiego. Zawsze miałam gdzieś w umyśle postać Polaka, szlachcica i husarza, który kocha równie mocno i gorąco jak Bohun, ale nie pozwala ukochanej sobą poniewierać. Ma w sobie dobroć i pokorę Nikity Srebrnego Adama Nowowiejskiego lub Stanisława Cyprianowicza, dodatkowo bierze udział w odbiciu ukochanej z rąk czarnego charakteru, a na koniec jeszcze żeni się z ukochaną przed niebezpieczną wyprawą, z której może nie wrócić. A Jacek posiada wszystkie te cechy.
Spróbowałabym przekonać H. Sienkiewicza, żeby jednak kontynuował pisanie trylogii o Sobieskim.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Pią 14:40, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13135
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:55, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Jeśli jakims cudem przeniosłabym się w czasie to w sumie też poprosiłbym go o dokończenie drugiego cyklu.
Ale czy Sienkiewicz zrozumiał kto jest ideałem? O nie sądzę. Po prostu znowu wrzucił garść cech w kubełka i tak mu wyszedł Jacek. Zawsze autor ma jakieś założenia co do postaci. Ale w trakcie tworzenia one ulegają zmianie. Autor niekoniecznie musi lubić swoją postać. Autor lubi mieszać czytelnikom w głowach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:01, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Jednak Sienkiewicz wyciągnął pewne wnioski, bo już Adam Nowowiejski przypomina udoskonalonego Jana; Stanisław Cyprianowicz zaś pełni w Na polu chwały niemal identyczną rolę ( rycerz przypadkiem ratujący heroinę z opresji) jak Jan Skrzetuski w OiM. Jacek też ma cechy udoskonalonego Jana, o czym pisałam już wyżej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Pią 15:02, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13135
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:16, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: | Jednak Sienkiewicz wyciągnął pewne wnioski, bo już Adam Nowowiejski przypomina udoskonalonego Jana; Stanisław Cyprianowicz zaś pełni w Na polu chwały niemal identyczną rolę ( rycerz przypadkiem ratujący heroinę z opresji) jak Jan Skrzetuski w OiM. Jacek też ma cechy udoskonalonego Jana, o czym pisałam już wyżej. |
Jesteś pewna,że Sienkiewicz wyciągnął tzw. wnioski? Skąd ta pewność? Czym poparta? Masz to na piśmie? Nowowiejski jest bohaterem robiącym za tło chociaż całkiem sympatycznym. Ale Sienkiewicz trzymał się jakiegoś swojego schematu. Stąd podobieństwa w fabule. Zmieniać bohaterów musiał bo inaczej to byłby plagiat u samego siebie. Ale skoro sam nie lubił " Na polu chwały" i uważał swoją powieść za kiepską to można przypuszczać,że wcale nie uważał Jacka są ideał.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ada dnia Pią 16:38, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nika
Kompan
Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:26, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Serio, Tosco, jeszcze Ci się nie znudziło odgrzewanie tego kotleta?
Wątpię, by Sienkiewicz jakiś czas po napisaniu książki stwierdził: "zj*bałem, ale napiszę nową, gdzie poprawię pana X i będzie cacy". Nie. Widocznie dobrze czuł się w takich klimatach i dlatego tworzył nowe powieści i NOWYCH bohaterów. Ale Ty, jak zwykle, widzisz to, co chcesz widzieć, a wszyscy inni się mylą. Naprawdę, nie dziwię się, że to forum kona w agonii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Esfir
Kompan
Dołączył: 16 Sty 2016
Posty: 1437
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:31, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Tosco, popieram Twój pomysł ożywienia forum, jednak nie oczekuj ode mnie, że będę dyskutować na temat Jacka et consortes. Bardzo mi przykro, ale mogę podyskutować o innych rzeczach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:27, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Nie muszę mieć nic na piśmie, Ado. Wystarczy, że widzę, co napisał Sienkiewicz. Adam, Stanisław i częściowo Jacek, bardzo przypominają udoskonalonego Jana, o czym pisałam powyżej. Nie tylko w tym wątku. Co do schematów, Ado to właśnie Na polu chwały jest świetnym przykładem na to, że Sienkiewicz schemat znany z Trylogii złamał, bo gdyby się go trzymał to Stanisław powinien stać się rywalem Jacka do ręki Anny, tymczasem nic takiego się nie stało, a trudno uznać za godnych rywali podstarzałego Gedeona Pągowskiego lub prymitywa i damskiego boksera jakim jest Marcjan Krzepecki. Zatem klasyczny trójkąt: ich dwóch, ona jedna tym razem się u Sienkiewicza nie pojawia.
Nie, niko, nie znudziło mi się. Narzekałam na Jana, bo mi się nie podoba, a skoro znaleźli się oryginalni bohaterowie Sienkiewicza, którzy bardzo przypadli mi do gustu to daję upust swojej ogromnej sympatii do nich, całkiem po prostu.
Kwestię tego, czy aby Na polu chwały to rzeczywiście powieść "chybiona" też bym bardzo chętnie przedyskutowała z panem Sienkiewiczem, zwłaszcza że niemal identyczne rozwiązania fabularne zastosował w swojej ostatniej i nieukończonej powieści, czyli Legionach np. Jacek, chcąc zostać husarzem, musi zastawić rodzinny majątek, a Marek Kwiatkowski decyduje się na fikcyjną sprzedaż rodzinnego majątku, by móc zaciągnąć się do wojsk napoleońskich. A to zaledwie jeden przykład.
Esfir, niko, jeśli macie ochotę o czymś podyskutować to zaproponujcie jakiś temat, bo naprawdę szkoda, by to forum upadło.
Edycja: Mojej sympatii nie zdobył nikt z wielkiej trójki Sienkiewiczowskich protagonistów, za to wyjątkowo do gustu i serca przypadli mi, lekko parafrazując Dumasa, Trzej Niedocenieni, czyli Adam Nowowiejski, Jacek Taczewski i Stanisław Cyprianowicz.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Pią 17:39, 29 Lip 2022, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nika
Kompan
Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:31, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: |
Esfir, niko, jeśli macie ochotę o czymś podyskutować to zaproponujcie jakiś temat, bo naprawdę szkoda, by to forum upadło. |
Nawet, gdybym miała ochotę i coś zaproponowała, to i tak wszystko sprowadzi się do jednego, czyli ideału, za który uważasz Jacka, Adama czy kogo tam jeszcze i tego, jak to Henryk koncertowo schrzanił postać Jana.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:38, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
nika napisał: | Nawet, gdybym miała ochotę i coś zaproponowała, to i tak wszystko sprowadzi się do jednego, czyli ideału, za który uważasz Jacka, Adama czy kogo tam jeszcze i tego, jak to Henryk koncertowo schrzanił postać Jana. |
Zobaczymy, niko, podrzuć jakiś temat na próbę, zobaczymy. A co do Jana to uważam, że Sienkiewicz nie tyle go schrzanił, co poszedł na łatwiznę, ale Adam, Jacek i Staszek zrekompensowali mi te braki z bardzo solidną nawiązką
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
EMockingbird
Kompan
Dołączył: 03 Wrz 2018
Posty: 1302
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:42, 29 Lip 2022 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: | Nie muszę mieć nic na piśmie, Ado. |
Czyli to żadne dowody, a jedynie domysły i Twoja własna interpretacja. A każdy może interpretować po swojemu.
Co ja bym chciała powiedzieć HS? Nic. Przeczytałam książkę, była chwila fazy i się skończyła. Nie mam potrzeby rozmawiać z nim.
Co do Twojej propozycji innego tematu: gdy próbowałyśmy rozmawiać w innym wątku, nie związanym z HS/Bohunem/AD to dostałyśmy po głowie. Średnio zachęcające.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|