 |
www.domogarov.unl.pl - FORUM Forum polskiej nieoficjalnej strony poświęconej twórczości aktora Aleksandra Domogarova
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13136
Przeczytał: 6 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:58, 12 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
A słodzić Wam trochę muszę... ostatnio jestem "córką marnotrawną tego forum", więc wiecie |
Wybaczamy Ptaszyno i cierpliwie czekamy na opowiadanie. Bo wiemy, że do nas zawsze wrocisz.
Caryco. Podczas nocy poslubnej w opowiadaniu Bohun chciał tylko wspólnie położyć się spać by Helena sie przyzwyczaiła do nowej sytuacji. Zmusił ja do slubu nie chciał dodatkowego stresu dla niej i kolejnego przymusu. I tutaj poruszyłaś ważną kwestię. Chciałam nawiązać do tego Sienkiewiczowskiego pierwowzoru, który czekał, aż Helena nagle cudem się odmieni po ślubie.caly czas marzył o przyszlosci z ukochaną przy boku i nie wybiegał ponad wesele.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Caryca24
Kompan
Dołączył: 18 Paź 2019
Posty: 1072
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 33 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 23:58, 12 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
W pierwszej chwili pomyślałam: niewykonalne. Ale potem przypomniałam sobie, że w czasach, gdy małżeństwa były aranżowane, małżonkowie czasem ledwie się znali przed ślubem, albo panna młoda została mniej lub bardziej przymuszona przez rodzinę, co rozsądniejsi młodzi mężowie godzili się na takie rozwiązanie, dając żonie czas na "przyzwyczajenie się": wspólna sypialnia, i tyle. Nawet umeblowanie sypialni w stylu dwa pojedyncze łóżka zamiast jednego łoża to nie była rzadkość. I często to było dobre wyjście na początek.
Czy z Helenką i Jurkiem by to zadziałało? Może... Helena miała wgrane, że Bohun to rzeźnik i gwałciciel. Swoją drogą, o ile pierwszy sąd mógł być poparty doświadczeniem, to skąd drugi? Ze stereotypu o Kozakach? Więc może, gdyby zobaczyła, że potrafi się opanować i nie chce jej skrzywdzić, to zmieniłaby zdanie? Trudno orzec. Tyle, że cała sytuacja wymagałaby od niego jednak sporo dojrzałości.
No i pierwszej nocy to ani jedno, ani drugie oka by nie zmrużyło. To na pewno.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13136
Przeczytał: 6 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:01, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Uwaga dla niki. My się tutaj nie bedziemy kłócić. Więc nie biegnij z nahajem. Po prostu mamy nową na forum. I musimy sie wymienić opiniami. Uprzedzam, że nie zamierzam sie kłócić z Toscą. A ona ze mną.
Caryca24 napisał: |
Helena miała wgrane, że Bohun to rzeźnik i gwałciciel. Swoją drogą, o ile pierwszy sąd mógł być poparty doświadczeniem, to skąd drugi? Ze stereotypu o Kozakach? Więc może, gdyby zobaczyła, że potrafi się opanować i nie chce jej skrzywdzić, to zmieniłaby zdanie? Trudno orzec. |
Owszem Helena miała władzę nad Bohunem by go uspokoić. Może nie absolutną, ale wystarczyłoby się choć trochę wysilić by to sprawdzić. Nie ma co się oszukiwać Bohun rzeżnikiem był. On kochał walczyć. O ile u Skrzetuskiego to był fach i zabijał bo musiał. Nigdy nie robił tego ot tak dla zabawy bo zabijanie to nie była dla niego przyjemnosc lecz konieczność. (Vide znienawidzona scena Tosci z Czaplińskim w karczmie. Bohun na jego miejscu by zabił, a Skrzetuski tylko ośmieszył Czaplińskiego. Zabicie go nic by nie dało). A dla Bohuna zabijanie było częścią jego życia, lubił niebezpieczenstwo. Wyprawiał się na czajki nie tylko dla bogactw, ale i dla sławy i adrenaliny. Nie ukrywajmy, że rozrywano ludzi końmi na jego rozkaz, pewnie i obdzierano ze skóry. Możecie powiedzieć, że Skrzetuski miał bogactwo i urodzenie, a Bohun nie.Chociaż denerwuje mnie to, że Jacek Taczewski siedział latami w domu i nic nie robił to jednak nie przyszło mu do głowy by napadać na ludzi, grabić ich i rąbać.
Tak więc Helena miała prawo sądzić o Bohunie, że jest rzeźnikiem. Kurcewicze z nim jeździli pewnie nie raz podchmieleni opowiedzieli przy Helenie jakąś straszną historię. Co do gwałciciela to faktycznie mogła generalizować, że wszyscy Kozacy zmuszają kobiety do uległości. Skoro miał urodę i sławę to na pewni słyszała, że kobiety się za nim uganiają. I pewnie wyobrazala sobie sprośne rzeczy i nie wierzyła, że on może żyć w celibacie. Pewnie wyobrazala sobie jego zaloty na sposób Sawy Sawicza z ""Wilczego gniazda" Komudy.
I zamykam temat z mojej strony.
Caryco dojrzewasz do pisania z nami? Może zechciałabyś spróbować nadrobić temat bardziej związany z książką?
Ptaszyno jak Ci idzie?
P.s. Carmen wstydź się. Nawet Caryca ma już avek. A jest tutaj najmłodsza stażem. Popraw się.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ada dnia Śro 16:44, 13 Lis 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:36, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Dla mnie zrobienie z Bohuna sadystycznego mordercy, który każe Tatarów rozdzierać końmi albo topić branki w Bosforze to świetny przykład podwójnych standardów Sienkiewicza. Kiedy morduje Kozak to źle, a kiedy np. Podbipięta latami planuje w widowiskowy sposób pozbawić głów trzech innowierców (których jedyną winą byłoby to, że akurat ustawili się w szeregu) i temu podporządkowuje całe swoje życie, o, wtedy to jest wielce chwalebny czyn.
Zresztą, uważam, że wszystkie okropieństwa przepisane przez Sienkiewicza Bohunowi mają tylko jeden cel: obrzydzić kobietom tego Kozaka za wszelką cenę. Jeśli Sienkiewicz koniecznie chciał to zrobić, proszę bardzo, miał wzór podany jak na tacy. Trzeba było upodobnić Bohuna do Afanasija Iwanowicza Wiaziemskiego, albo jeszcze lepiej: upodobnić Jana do Nikity <3 lub Jacka <3. Mówcie co chcecie, ale uważam, że o ile Bohun nigdy by Heleny nie skrzywdził, to Afanasij byłby do tego zdolny i cieszyłam się, że go Nikita solidnie poszczerbił szablą, bo gdyby nie to, wolę nie myśleć co by się stało z Heleną Dymitriewną.
A co do Skrzetuskiego:
Wywalenie za drzwi Czaplińskiego nigdy mi nie imponowało, dla mnie to zwykła karczemna burda, a nie żaden popis siły, odwagi, męskości i czego tam jeszcze ze strony Jana, a to, że Bohun na jego miejscu najprawdopodobniej by Czaplińskiego zabił, nie ma dla mnie żadnego znaczenia, bo Jan, jako naczelny protagonista i wzór do naśladowania dla czytelników, nie powinien zachowywać się jak warchoł.
Dlatego mnie oczarowali znacznie spokojniejsi bohaterowie, czyli Nikita Srebrny, Jaremka Skrzetuski i Jacek Taczewski, którzy, choć momentami wydawali się niepozorni, potrafili zachować zimą krew, ale gdy zachodziła potrzeba, sami załatwiali swoje sprawy, żaden nie dopuścił do tego, żeby ktokolwiek go wyręczał.
Ja również zamykam temat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Śro 18:57, 13 Lis 2019, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Caryca24
Kompan
Dołączył: 18 Paź 2019
Posty: 1072
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 33 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:44, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Chyba zamotałam się we własnej pokrętnej składni, ale w poprzednim poście chciałam powiedzieć, że sąd Heleny "Bohun-rzeźnik" był oparty na jej własnym doświadczeniu (zabicie służącego, zadyma w Rozłogach), a sąd "Bohun-gwałciciel" - nie poparty niczym.
Zgadzam się, Jurko B. okrutny był. Musiał wyrobić w sobie twardość charakteru i okrucieństwo, żeby w ogóle w tamtym środowisku, będąc sierotą, dożyć do wieku dorosłego. Ale z tym jego okrucieństwem sprawa jest jednak złożona: mamy jakby dwa plany: 1. to, co rzeczywiście robi; 2. to, o czym w powieści tylko słyszymy, taki "mit Bohuna", który wszyscy dookoła powtarzają i pewnie on sam też to podkręcał, żeby dopracować swój wizerunek (zwłaszcza przed Kozakami). I te wyprawy na czajki, rwanie końmi, nawet incydent z galerą z brankami, itp. to jest wszystko właśnie plan drugi. Nie sądzę, by zabijał dla zabawy. On się w ogóle kiepsko w życiu bawił.
Nie sądzę też, by jakoś radykalnie odstawał od innych osób ze swojego środowiska. Wtedy granice okrucieństwa były przesunięte w stosunku do obecnych. Mam wrażenie, że gdybym żyła na XVII-wiecznej Ukrainie, też bym wbijała na pal i rozrywała końmi. A tak, to tylko rzucić czasem jakimś przedmiotem pozostaje.
Uprzedzając: nie mam zamiaru niczym rzucać i kłótni też wywoływać nie chciałam
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:57, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Caryca24 napisał: | [ Bohun ] Musiał wyrobić w sobie twardość charakteru i okrucieństwo, żeby w ogóle w tamtym środowisku, będąc sierotą, dożyć do wieku dorosłego. Ale z tym jego okrucieństwem sprawa jest jednak złożona: mamy jakby dwa plany: 1. to, co rzeczywiście robi; 2. to, o czym w powieści tylko słyszymy, taki "mit Bohuna", który wszyscy dookoła powtarzają i pewnie on sam też to podkręcał, żeby dopracować swój wizerunek (zwłaszcza przed Kozakami). I te wyprawy na czajki, rwanie końmi, nawet incydent z galerą z brankami, itp. to jest wszystko właśnie plan drugi. Nie sądzę, by zabijał dla zabawy. On się w ogóle kiepsko w życiu bawił.
Nie sądzę też, by jakoś radykalnie odstawał od innych osób ze swojego środowiska. Wtedy granice okrucieństwa były przesunięte w stosunku do obecnych. |
Caryco, idealnie ujęłaś w słowa to co i ja myślę o Bohunie.
Ktoś pokroju Andrieja Bulby na Siczy długo by nie przeżył.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Śro 21:40, 13 Lis 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13136
Przeczytał: 6 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:01, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Moja odpowiedz jest w watku o Kozakach by tutaj nie zaśmiecać.
Nie przejmuj się Carmen. Tylko my czasem z Tosca prowadzimy zażarte dyskusje i dziewczyny czują się jak w okopach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:05, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Ada napisał: | Tylko my czasem z Tosca prowadzimy zażarte dyskusje i dziewczyny czują się jak w okopach.  |
Mnie z okopów definitywnie wyprowadziłaś Ty, wespół z panem Litwosem, podsuwając mi Jacka Taczewskiego<3.
Teraz sobie co najwyżej od czasu do czasu powzdycham:" Nie można było tak od razu"??.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tosca dnia Śro 18:07, 13 Lis 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nika
Kompan
Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10425
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:13, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: | Ada napisał: | Tylko my czasem z Tosca prowadzimy zażarte dyskusje i dziewczyny czują się jak w okopach.  |
Mnie z okopów definitywnie wyprowadziłaś Ty, wespół z panem Litwosem, podsuwając mi Jacka Taczewskiego<3.
Teraz sobie co najwyżej od czasu do czasu powzdycham:" Nie można było tak od razu"??. |
Generalnie to dziewczyny strasznie mnie tymi kłótniami wkur...denerwują. I wtedy wpadam tu z nahajem i dosadnie piszę, co o tych ich kłótniach sądzę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13136
Przeczytał: 6 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:14, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Jeśli Ptaszyna sie wyrobi w weekend to będzie nowe zadanie.
Dodajemy jakieś utrudnienia dla zabawy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tosca
Kompan
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 7989
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:16, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Ada napisał: | Dodajemy jakieś utrudnienia dla zabawy? |
Miałabym ochotę na słowa- klucze. Co Wy na to?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
carmen
Kompan
Dołączył: 04 Lip 2019
Posty: 1172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kielce/ Kraków
|
Wysłany: Śro 19:22, 13 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Ado, próbowałam kilka razy z awatarem ale próżny mój trud i na tym się skończyło
A co do wcześniejszych rozważań to tylko tak w dwóch słowach. Oczywiście zgadzam się ze stwierdzeniami Carycy i Tosci. Co byśmy nie napisały o Bohunie to i tak w zamyśle aurora Helena i tak musiała wybrać Jana, przecież inaczej cała powieść była by na marne i nici z "pokrzepienia serc" wraz z miłością od pierwszego wejrzenia.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez carmen dnia Śro 19:28, 13 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nika
Kompan
Dołączył: 27 Cze 2017
Posty: 10425
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:41, 14 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: | Ada napisał: | Dodajemy jakieś utrudnienia dla zabawy? |
Miałabym ochotę na słowa- klucze. Co Wy na to? |
Nie wiem...ja póki co cieszę się, że przeżyłam dzisiejszy dzień.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ada
Kompan
Dołączył: 22 Cze 2017
Posty: 13136
Przeczytał: 6 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:55, 14 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Do weekendu jeszcze troche czasu. I nie muszą to być słowa-klucze, ale mogą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
carmen
Kompan
Dołączył: 04 Lip 2019
Posty: 1172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kielce/ Kraków
|
Wysłany: Pią 16:31, 15 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Tosca napisał: | Ada napisał: | Dodajemy jakieś utrudnienia dla zabawy? |
Miałabym ochotę na słowa- klucze. Co Wy na to? |
Ja się dostosuję do reszty
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|